vecinet – No. 738 – DDHH: "Momento Histórico" – 0/0/05
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MANO con MANO: Plan Nacional de Emergencia Social - PANES - Uruguay
"No venderé el rico patrimonio del pueblo al bajo precio de la necesidad" "Cuando se trata de salvar los intereses públicos, se sacrifican los particulares" "Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa por vuestra presencia soberana" "La causa de los pueblos no admite la menor demora" "... que los más infelices sean los más privilegiados" "Unión caros compatriotas y estad seguros de la victoria" "En lo sucesivo solo se vea entre nosotros una gran familia" José Artigas
"...es necesario contar historias del pueblo de tal forma que en vez de paralizarnos nos lleve a la acción" Danny Glover
"¡Carajo no hay más ley que la de abajo! Sólo la ley del pobre al pobre abriga." Higinio Mena (Luis Arguelles)
"La revolución de las Tecnologías de la Información ha evolucionado para servir a los mercados, pero ha dejado de lado a las necesidades de la gente" Vandana Shiva
Seleccionados por el Fondo Capital de Montevideo en 1998
Fumar es un "placer" mortal. Decile NO a todo tipo de drogas. | Para dejar de fumar: FNR | AUTOSERVICIO Tío Pancho
s u m a r i o (hacé clic en el título)
1-
Más de 99% de seguridad de dónde estarían los restos de María
Claudia García de Gelman
2-
Novedades sobre desaparecidos en Uruguay
3-
Comienzan excavaciones en Batallón 14
4- Caso Gelman: La carta de un
hipócrita o un incapaz
5-
Develan en Uruguay
"Infiernos"
y cementerios clandestinos
6-
Berrutti: Oficiales que tengan que declarar lo harán en juzgados y
no en unidades militares
1- Más de 99% de seguridad de dónde estarían los restos de María Claudia García de Gelman
"Momento histórico", dijo Tabaré tras recibir informes de comandantes con la ubicación de restos de desaparecidos.
El Presidente Vázquez calificó de "histórico el momento" luego de recibir el informe elaborado por los Comandantes en Jefe de las Fuerzas Armadas, anunciando que ahora se sabe en un 99% la ubicación de los restos de la nuera de Gelman, así como los cuerpos de dos ciudadanos uruguayos desaparecidos que habían estado detenidos en predios de la Fuerza Aérea.
El Primer Mandatario, tras reunirse con los Comandantes en Jefes del Ejército, la Fuerza Aérea y la Armada, quienes le hicieron entrega de sus respectivos informes acerca de las investigaciones realizadas en torno a los detenidos desaparecidos.
Vázquez calificó de "histórico el momento", agregando que el mismo "sitúa en el contexto internacional a nuestro país como un país realmente serio, responsable; que asume sus responsabilidades y que, con madurez, con seriedad, las afronta, las lleva adelante y soluciona seguramente un tema que ha sido muy sensible para toda la población y que, reitero, era como una herida abierta en la sociedad uruguaya, y con esto pretendemos cicatrizar esta herida".
Conferencia de Prensa del compañero presidente, Tabaré Vázquez, luego de su encuentro con los Comandantes en Jefe de las Fuerzas Armadas en la "Residencia de Suárez".
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Buenas noches a todos ustedes, muchas gracias por estar. Tengo el honor de presentarme ante la ciudadanía uruguaya y ante todos ustedes, en compañía de los tres Comandantes en Jefe de nuestras Fuerzas Armadas, y antes de hacer alguna referencia concreta quiero expresar el agradecimiento y el reconocimiento que la Presidencia de la República, el Gobierno Nacional y estoy seguro que todos los uruguayos, hacemos al trabajo que han realizado los señores Comandantes en Jefe, marcando el inicio de una etapa realmente histórica por su compromiso indudable con las instituciones, con el Uruguay en su conjunto, en avanzar en la investigación de algunos hechos que han ocurrido lamentablemente en nuestro país y que pretendemos, a través de esta etapa, dilucidar, cerrar, terminar con esta herida que tiene la sociedad uruguaya y que todos los uruguayos queremos finalmente superar.
Ha sido el trabajo que los señores Comandantes han realizado un trabajo muy serio, responsable, intenso, difícil, que debemos reconocer, pero que ha culminado con la elaboración de los informes que están en nuestro poder, que acabo de recibir, en los cuales -y de acuerdo al cumplimiento que intentamos dar del Artículo 4to. de la Ley de Caducidad- por parte del Ejército se ha llevado adelante en la investigación que casi seguramente en más de un 99% nos da seguridad de dónde estarían los restos de la señora María Claudia García de Gelman y, eventualmente, la posibilidad de que existan otros cuerpos en los terrenos del Batallón 14.
De la misma manera, el señor Comandante de la Fuerza Aérea ha detectado, ha determinado, dónde están los cuerpos de dos ciudadanos uruguayos desaparecidos, que habían estado arrestados en los dominios de la Fuerza Aérea, y hay una localización prácticamente precisa del lugar donde estarían estos dos cuerpos; lugares donde están fuera de terrenos de unidades militares, están en chacras que están incluso determinadas y que vamos a tomar todas las previsiones para comenzar también la búsqueda de los cuerpos de los ciudadanos que eventualmente y con una alta probabilidad estén sepultados en dichos terrenos.
La información, como ustedes saben, la acabo de recibir en este momento, la voy a procesar con el doctor Gonzalo Fernández que no está acá, pero que nos ha acompañado y ayudado enormemente; también la tarea del doctor Gonzalo Fernández quiero reconocer.
Y luego tomaremos las medidas que correspondan y que oportunamente estaremos comunicando a la sociedad uruguaya en su conjunto, a través de los medios de comunicación.
Reitero, una vez más, que ha sido un trabajo intenso, serio, responsable; y reitero, una vez más, mi agradecimiento como Presidente de la República a los señores Comandantes en Jefe del Ejército, de la Fuerza Aérea y de la Armada, por su trabajo, por su adhesión, por su respeto a la Constitución y a las autoridades que el pueblo uruguayo ha elegido libre y soberanamente. Esto es lo que queríamos decir. Muchísimas gracias.
PERIODISTA: ¿Acepta preguntas?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Yo no he podido leer este informe todavía; no me pregunten sobre los temas de los informes porque, reitero, los voy a comenzar a estudiar en la noche de hoy.
PERIODISTA: Presidente, pero por lo menos para ir sabiendo algo, ¿se sabe la identidad de esas dos personas que usted acaba de mencionar y que le fueron reveladas por parte del Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea?
BONELLI: Chávez Sosa y Alpino Vega.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Alpino Vega.
PERIODISTA: ¿Qué nos puede decir acerca de lo significativo de estos informes?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, yo creo que esta presencia masiva de los medios de comunicación demuestra el interés, la importancia que tiene este momento que, reitero, es un momento histórico; un momento donde el Uruguay en su conjunto está viviendo una situación realmente que creo -y yo se lo decía a los señores Comandantes en Jefe- sitúa en el contexto internacional a nuestro país como un país realmente serio, responsable, que asume sus responsabilidades y que con madurez, con seriedad, las afronta, las lleva adelante y soluciona seguramente un tema que ha sido muy sensible para toda la población y que, reitero, era como una herida abierta en la sociedad uruguaya; con esto pretendemos cicatrizar esta herida.
Muchas gracias por la reunión en la tarde de hoy, y es todo por el momento. (vecinet)
2- Novedades sobre desaparecidos en Uruguay
(Agencia de Noticias Prensa Ecuménica. COMCOSUR Montevideo (Uruguay) RECOSUR)
El informe del Ejército del Uruguay
señaló cuatro sitios donde buscar tumbas en el cuartel de paracaidistas de
Toledo. En uno de ellos estaría el cuerpo de María Claudia. García de Gelman.
El documento militar certifica tres o cuatro lugares donde fueron
enterrados desaparecidos y desparecidas en el Batallón de Infantería
Paracaidista Nº 14, además de señalamientos concretos que permitirán el avance
sobre lo ocurrido en la época de la Dictadura y que quedará en manos de la
justicia el veredicto final.
En el mencionado Batallón estarían, entre otros, el cuerpo de María
Claudia García de Gelman y el de Elena Quinteros, maestra, asesinada en el
Batallón 13 de Infantería, donde fue enterrada y luego trasladada al Batallón
14, según lo confesado por Ariel López, soldado en aquel tiempo, quien en varias
oportunidades reiteró que entre los últimos meses de 1976 y los primeros de
1977, por orden de sus superiores, preparó seis tumbas y que en el traslado de
los cuerpos estaba uno de mujer.
De acuerdo a informaciones públicas, se tendría el dato preciso donde está
el cuerpo de la nuera del poeta Gelman. El martes 2, cuando una delegación
oficial entró al Batallón 14 delimitando la zona de excavación señalada por la
investigación militar como que allí se encuentran tumbas no dadas a conocer, el
Jefe del Ejército, Tte. General Angel Bertolotti, llevó a Macarena Gelman, hija
de María Claudia, a un lugar donde se encontraría el cuerpo de su madre. Los
datos habrían sido dados por los que participaron de ese operativo.
El informe del Ejército, que hoy, lunes 8, le será entregado al presidente
Tabaré Vázquez, indica otros lugares donde estarían enterrados desparecidos y
desaparecidas, como los que fueron torturados en "300 Carlos" y las víctimas de
la denominada "Operación Zanahoria".
Todo lo referente a esta investigación se aceleró a partir de la decisión
del actual gobierno de cumplir con lo prometido en la campaña electoral del año
pasado y coincidente con sus propias convicciones.
Por otra parte debe señalarse que el mismo Ejército es llevó a cabo la
indagación interna, en cumplimiento de lo ordenado desde el Gobierno nacional, a
pesar de la rebeldía de un pequeño grupo de militares y de los transcendidos de
un sector de los medios uruguayos.
En este panorama, resulta importante la declaración que elabora el Partido
Nacional, en la cual se destacaría que los Blancos no participaron de esos
operativos y desean éxito al Gobierno actual, esperando el veredicto final
quede en manos de la justicia.
Por otra parte, semanas atrás, el Partido Colorado emitió un comunicado
declarando que no avalaba la resistencia de algunos militares que se negaban
cumplir con los requerimientos del Poder Judicial.
Más allá de intereses electorales, dado que la población acompaña la acción
gubernamental, estas
manifestaciones deben verse
como lo que son, parte del ser de la sociedad uruguaya.
(PE-COMCOSUR)
(vecinet)
3- Comienzan excavaciones en Batallón 14
El Secretario Fernández informó el pasado 2 de agosto que el Poder Ejecutivo entró al Batallón Nro. 14, a la zona donde el Ejército señaló que hay una alta probabilidad de encontrar sepulturas clandestinas, y donde en los próximos días -quizás esta misma semana- comenzarán las excavaciones, que se harán en paralelo con las del Nro. 13.
Declaraciones a la prensa del Secretario de la Presidencia de la República, Gonzalo Fernández, en el Edificio Libertad (Casa de Gobierno).
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Como ya obra en conocimiento de todos ustedes, en el día de hoy el Poder Ejecutivo entró al Batallón Nro. 14, donde el Ejército ha señalado una zona en la cual con alta probabilidad puedan encontrarse sepulturas clandestinas, y por ende puedan comenzarse en paralelo con las que se vienen desarrollando en el Batallón Nro. 13, excavaciones; esas excavaciones van a comenzar en los próximos días, quizás en esta misma semana, y bueno, habrá que esperar el resultado de las mismas. Eso es lo que tenemos para informarles.
En el día de hoy fueron invitados los Magistrados Judiciales, el Fiscal, Perito Antropólogo, Peritos Médicos Forenses, para que ambos Juzgados intervinientes en estos expedientes, accedieran ya desde el primer día a la zona, y pudieran ver dónde está emplazada, de qué se trata, qué tipo de tareas es necesario realizar en el lugar.
Quedo abierto a alguna inquietud particular que ustedes tengan.
PERIODISTA: Más detalles por favor doctor Fernández, con respecto al trabajo que realizaron hoy o lo que vieron hoy.
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Lo que fuimos a ver hoy fue una zona ubicada en el predio del Batallón 14, que tiene unos 80 metros por 100 metros, dentro de la cual hay por lo menos cuatro sitios, que según información que le fuera aportada al Ejército, son los lugares de sepultura clandestina de detenidos desaparecidos. Esa zona fue cercada, apenas se retiró la delegación quedó delimitada como zona militar, y con un destacamento a su cargo para que nada se pueda alterar, y ajustaremos los detalles con el equipo argentino de Antropología Forense, uno de cuyos representantes viajó a estos efectos hoy para acá, junto con el equipo de la Facultad de Humanidades y los Peritos del Poder Judicial, para comenzar las excavaciones en esos sitios donde pueda haber sepulturas clandestinas.
El primero de esos sitios, por donde iniciarán los trabajos, es el lugar donde se dice está sepultada María Claudia García de Gelman.
PERIODISTA: ¿Los otros tres sitios implicarían tumbas de otros desaparecidos?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No se nos dice ni se nos identifica de quién, hay que explorarlo.
PERIODISTA: ¿Y se va a esperar al informe que va a recibir el 8 de agosto, el próximo lunes, ahí puede haber más datos sobre este Batallón?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, no vamos a esperar el informe, estando delimitado esos lugares como lugares de sospecha, se va a comenzar a trabajar de inmediato, yo creo que incluso esta misma semana. Hay que hacer algún trabajo de infraestructura, como llevar baños químicos, llevar luz eléctrica, desmalezar una zona, pero a lo mejor ya esta misma semana.
PERIODISTA: ¿La información fue aportada por funcionarios militares comprometidos con algunos de estos casos? ¿Esto está marcado dentro de esta investigación?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: La información le fue aportada al Comandante en Jefe del Ejército en la investigación interna que llevó adelante el Ejército.
PERIODISTA: ¿La presencia del Juez Fernández Lecchini y de Mirtha Guianze implica que también están sospechando que estuviera enterrada allí Elena Quinteros?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, la presencia de los Jueces significa que el Poder Ejecutivo no quiere hacer nada sin darle conocimiento o noticia previa a los dos Juzgados que están interviniendo en esta materia, y por lo tanto se les invitó y aceptaron ir a recorrer el lugar, ir a la zona.
PERIODISTA: Fernández, ¿qué diferencias tienen las excavaciones en el Batallón 13 con las del 14; da la sensación de que hay más certeza en este último caso, que en lo que se está trabajando en el Batallón 13?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: En el caso del Batallón 14, en uno de los lugares se nos dice que la certeza es mayor, y en los otros lugares la probabilidad es menor.
En estas cosas -como usted sabe- hay que ver para creer. El Poder Ejecutivo va a disponer lo necesario para iniciar las excavaciones, sin abandonar -y esto quiero que quede claro- las del Batallón 13 que continuarán su curso.
PERIODISTA: ¿Por qué se seleccionan más lugares, si está definido que en uno estarían los restos de María Claudia, cuando son los únicos de los que se tiene información?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Porque aparentemente podría haber más detenidos-desaparecidos sepultados en el Batallón 14.
PERIODISTA: Pero no hay datos hasta el momento, eso dijo usted hasta ahora, o sea no hay información de otros, sin embargo sí se sabe cuál puede ser el predio donde investigar.
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Hay toda una zona cuyos límites más o menos le especifiqué, y en esa zona el Ejercito nos dice que hay algunos sitios o lugares donde se sospecha que hay enterramientos clandestinos, y uno de ellos nos marca con precisión, podría ser la tumba clandestina de María Claudia García.
PERIODISTA: ¿El hecho de que se comience por ese lado define como prioridad el ver qué pasó con el caso de María Claudia?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Yo le acabo de decir hace medio minuto que las tareas en el Batallón Nro. 13 van a continuar, simplemente esto es un trabajo en paralelo. Comenzamos por ese sitio porque es dentro de los sitios del 14 el que ha sido delimitado con mayor precisión, dado que se trata de un área cuyo diámetro no es superior a los cinco metros.
PERIODISTA: Doctor Fernández, ¿los restos hallados o los posibles restos hallados van a ser analizados científicamente aquí o en la República Argentina, por el equipo argentino?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, suponemos que serán analizados aquí, que se harán las pruebas de ADN en el laboratorio que al efecto tiene la Policía Técnica; eventualmente se puede buscar la confirmación en algún otro segundo laboratorio, y si fuera necesario y si hubiera dudas habrá que buscar una corroboración en el extranjero.
PERIODISTA: Fernández, ¿quiénes van a integrar los equipos de trabajo en el Batallón 14, el mismo equipo del 13 o se trata de personas distintas?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, es el mismo equipo de Peritos nombrados por la Facultad de Humanidades a cuyo cargo está el profesor López Más y probablemente si no es el viernes, el lunes a ese equipo se le sume algunos integrantes del equipo argentino de Antropología Forense, que van a venir a trabajar en conjunto con ellos. Están en este momento acordando la metodología de trabajo a seguir.
PERIODISTA: ¿El equipo de la Facultad de Ciencias no va a trabajar en este caso?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No es necesario porque aquí se trata de ir directamente a la fase de excavación. Ustedes recordarán en conferencias anteriores que yo les decía que el trabajo era en base a dos etapas. Una etapa era la localización en la tierra, en el suelo de las zonas marcadas como sospechosas en el estudio fotográfico, esa etapa ha finalizado, y la segunda fase era de excavación.
En el Batallón 14 no hay ningún estudio previo, hay directamente una información que aporta el Ejército de que en determinados lugares puede haber sepulturas clandestinas, y por ende se va a ir directamente a la excavación en esos lugares.
PERIODISTA: Fernández, en los próximos días comienzan los trabajos, ¿las excavaciones propiamente dichas van a llevar un poco más de tiempo?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, va a ser todo muy rápido. En este momento que los propios técnicos están coordinando la metodología a seguir, yo no me atrevo a decirle con precisión cuándo, pero le diría que a más tardar comienzos de la semana próxima, y desde luego es probable que la tarea previa, ya quedó instalado un destacamento custodiando el lugar, y es probable que las tareas previas de instalación de baños, luz eléctrica, etcétera, ya comiencen mañana mismo.
PERIODISTA: ¿La presencia de Macarena qué significó? ¿Cómo lo esa llevando ella? ¿Qué le dijo?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Ella obviamente es la hija de la víctima, ha vivido todo ese proceso con una tremenda ansiedad; yo tengo una larga relación con ella, y me pidió encarecidamente la posibilidad de visitar el lugar donde presumiblemente está la tumba clandestina de su madre a lo que naturalmente accedimos y por eso la llevamos, y entendimos y así lo entendieron todos los miembros de la delegación, que ella tenía el derecho de prioridad de ingresar primero sola a ese lugar y así se hizo.
PERIODISTA: Esta decisión del Poder Ejecutivo de llegar al Batallón 14, ¿significa un mayor apoyo por parte de los militares o una respuesta por parte del Gobierno a esa colaboración de los militares?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Yo creo que no es una respuesta, simplemente es que se va obteniendo más información, y cada vez que se obtiene información, se la chequea, se la testea, y cuando parece información en firme el Poder Ejecutivo actúa. (vecinet)
4- Caso Gelman: La carta de un hipócrita o un incapaz
MONTEVIDEO/URUGUAY/06.08.05/COMCOSUR
AL DÍA -
En junio de 1999, el poeta argentino
Juan Gelman solicitó al entonces presidente de la República, Juan María
Sanguinetti, la ayuda del Estado uruguayo para dar con el paradero de su nieta,
nacida en cautiverio en nuestro país tras haber sido secuestrada en Argentina en
un operativo del Plan Cóndor. Luego de varios meses sin recibir ninguna noticia,
Gelman hizo pública la situación, y ello motivó una carta abierta del presidente
Sanguinetti.
En ella, el hoy senador del Partido Colorado dice entre otras mentiras:
"Hemos examinado todas esas copiosas actuaciones sin que aparezca algún indicio
adicional sobre su nuera. Se ha ido más allá, pero sin resultado alguno,
estimándose en principio que su nuera (María Claudia) no fue traída a Uruguay."
Sin embargo, pocos meses después, Gelman encontró a su nieta (María Macarena) en
la casa de un oficial de inteligencia policial íntimo amigo de Sanguinetti que
la había anotado como propia. En momentos en que todo indica que se ha
encontrado la tumba donde fue enterrada la madre de Macarena, vale la pena
volver a leer la carta en cuestión. Héla aquí:
"Montevideo, 5 de noviembre de 1999
Sr. Juan Gelman
Presente
De mi consideración:
En junio de este año recibí del Secretario de la Presidencia de la
República, doctor Elías Bluth, su pedido de ayuda. Como él le informó, lo tomé
con todo el respeto y el interés humano con que se puede acoger un pedido de
esta naturaleza. Usted manifestó entonces que su única preocupación era
recuperar a su nieto, evitando que la difusión pública del caso pudiera frustrar
el esfuerzo.
Es así que requerí se realizara una discreta averiguación sobre la
posibilidad de que -como señala su denuncia- su nuera, capturada en Argentina,
hubiera sido conducida a Uruguay. Y obviamente, sobre el eventual paradero de un
nieto suyo que pudiera haber nacido aquí, en tiempos del gobierno de facto. En
territorio uruguayo no se han denunciado casos de pérdida de identidad de
menores como los que han ocurrido en Argentina.
Los menores hijos de uruguayos que se han denunciado en esta situación han
sido todos ellos víctimas de circunstancias que tuvieron su escenario en
territorio argentino. El caso de su nuera sería, entonces, una completa
excepción. Dispuse esa discreta averiguación en base a las indicaciones que
usted hizo.
Hasta el 10 de octubre, momento en que usted hizo público en el Uruguay y
en el exterior su gestión ante mí, no había surgido ningún dato que permitiera
confirmar la presencia de su nuera en el país. Pese a que el tema de los
ciudadanos que fueron traídos a Uruguay desde Automotora Orletti ha sido
exhaustivamente ventilado en varias ocasiones, tanto por la Comisión
Investigadora del Parlamento como en tribunales civiles, en los que se decidió
pagar indemnizaciones de centenares de miles de dólares a varias de las personas
que sufrieron esa situación y traslado.
Hemos examinado todas esas copiosas actuaciones sin que aparezca algún
indicio adicional sobre su nuera. Se ha ido más allá, pero sin resultado alguno,
estimándose en principio que su nuera no fue traída a Uruguay. Estamos hablando
de hechos ocurridos hace 24 años. Quienes eventualmente podrían brindar algún
dato fidedigno son personas que en su inmensa mayoría ya no están sometidas a
jerarquía militar ni a la autoridad del Estado uruguayo. Y que en muchos casos
murieron o son ancianos.
No existen sobre estos temas nuevos registros en los que sea posible
buscar, como lo intentamos en los archivos del Hospital Militar, sin lograr
ningún resultado. Puedo tener el mejor ánimo, pero ni yo ni nadie en el mundo
tiene la capacidad de milagro de aclarar algo tan difícil con sólo una orden.
Ninguna investigación formal -como la que se hizo en aplicación del Artículo 4º
de nuestra Ley de Caducidad- arrojó resultados positivos. En un plano más
general -relacionado con los treinta y tantos desaparecidos que hubo en
territorio uruguayo- un obispo ofreció hace algunos meses la oportunidad de que
una aclaración tuviera el amparo de la tradición eclesiástica del "secreto de
confesión". Tampoco esa oferta arrojó resultados.
En lo personal, sintiendo con una profunda convicción que uno de los más
grandes aportes que he intentado hacer en mi vida política ha sido pacificar el
país y restañar todas las heridas de la violencia política que pudieran
restañarse, deseo fervientemente que llegue algún día en que los familiares de
las víctimas encuentren la información que reclaman y se dé un paso más para
cerrar este triste capítulo de nuestra historia.
En resumen, señor, con toda buena fe he intentado ayudarle en su búsqueda.
Y el resultado ha sido que, en plena campaña electoral, usted alimentó hasta el
cansancio un esfuerzo para presentarme como indiferente o insensible a reclamos
humanitarios. Con eso usted no le ha hecho nada a quienes le arrebataron a su
nieto, se ha alejado de la meta ansiada y en cambio le ha hecho daño a un
demócrata, a alguien que por muchos años se ha esforzado por reparar los daños
que la violencia política causó en Uruguay.
En 1976, cuando presuntamente ocurrieron los hechos que usted denuncia, yo
era un político proscrito, privado de todos mis derechos y un periodista que
tenía prohibido escribir, y se ganaba la vida como podía. Espero que la vida le
devuelva a su nieto lo antes posible. Se lo dice alguien que jamás le hizo daño
a usted o a su familia, se lo dice alguien que jamás empuñó un arma para
imponerle a alguien sus propias ideas y que jamás practicó ningún modo de la
violencia política.Se lo dice alguien que ha jugado todo lo que es para
garantizarle paz a un país que así lo ha reconocido llevándole dos veces a la
Presidencia de la República.
Después de 24 años sin reclamar nada a una autoridad uruguaya, usted me dio
129 días para intentar ayudarle, pidió un milagro y cerró el plazo 20 días antes
de unas apasionadas elecciones, en que el tema se ha explotado hasta el
cansancio, cercenando cualquier posibilidad que hubiera de encontrar alguna
discreta noticia o confesión.Sepa, simplemente, que intenté ayudarle. Y que si
está a mi alcance no dejaré de hacerlo, pese a todo.
Le saluda Julio María Sanguinetti".
(vecinet)
5- Develan en Uruguay "Infiernos" y cementerios clandestinos
por Rodolfo Porley Corbo / Periodista investigador
(escrito en Montevideo el 29 de marzo 2005 por Rodolfo Porley Corbo, traducido y editado en Porto Alegre el 05 de abril 2005 por Néstor Tipa Jr.)
Luego de 30 años de impunidad dentro de predios militares avanzan tras el primer mes del nuevo gobierno en Uruguay las primeras investigaciones para localizar restos de detenidos políticos desaparecidos durante la dictadura 1973-1985.
Las prospecciones arqueológicas no solo permitirían develar la existencia de cementerios clandestinos sino que motivan se profundice la atención y memorias sobre una misma extensa área castrense. Porque allí en forma igualmente clandestina funcionó uno de los principales centro de secuestros y torturas denominado "El Infierno". Lugar donde tuvieron su correlato trágico detenidos a los que no se les posibilitó seguir con vida (como a otros centenares sobrevivientes que fuimos trasladados a otros recintos militares destinados públicamente como prisiones) y cuyos restos fueron sepultados en las inmediaciones de la misma área.
Gobierno
más ciencia
En el primer mes del nuevo gobierno progresista se han cumplido en estos
casos varios pasos administrativos y judiciales en base a un estudio
geoarqueológico de expertos de la universidad pública del país. Se les suma la
colaboración de un equipo de especialistas argentinos, según los acuerdos
reafirmados por el Presidente Vázquez, el mismo día de su asunción, con su
homónimo vecino Kirchner.
Así, un equipo multidisciplinario adecuado, con apoyos institucionales máximos comenzó a utilizar los avances -algunos totalmente impredecibles hace cuarto de siglo,- que se han logrado en ciencias de la tierra, ciencias antropológicas (como la rama biológica y la social) y otras ciencias sociales, como también en la medicina forense y la genética, que permiten rastrear a partir de minúsculos registros moleculares, tales como el ADN en un cabello.
Se tiene en cuenta que además en estas recientes décadas de impunidad pudieron existir gruesos intentos de nuevas desapariciones, buscando toscamente que fueran definitivas en cuanto impedir localizar restos, tales como el uso de cal como de enterramientos secundarios en nuevos cementerios clandestinos en otros sitios militares más alejados.
Tal los casos inicial desde los Batallones de Infantería Blindado 13 (Montevideo), primero, y de Infantería Paracaidista 14 (Toledo) por último.
Las investigaciones se realizarán en todos los predios militares que sea necesario, garantizó el Presidente Vázquez. Porque debe tenerse en cuenta que el sistema de represión conocido como Plan Cóndor en toda nuestra Sudamérica incluyó el secuestro-tortura-desapariciones, así como para miles y miles en Uruguay tuvimos "en suerte" emerger vivos de los secuestros-torturas hacia prisiones, en operativos cumplidos en la totalidad del país que involucraron la mayoría de las unidades militares.
Terrorismo institucionalizado
Sin duda eran operativos institucionales de las FFAA, además detentadores del Estado, desplegados con una metodología de cuerpos élites de inteligencia y de represión que, si bien tenían el mando global como el contexto de todas las Fuerzas Armadas, actuaban muy compartimentados, al punto que en gran medida usaron ropas y vehículos particulares, pero también dependencias exclusivas dentro de cada unidad. Pese a lo cual, difícilmente pudieron escapar al conocimiento de los mandos de cada unidad la envergadura y gravedad de sus acciones en plena dictadura, como las acciones de camuflaje y de enterramientos primarios, y secundarios en el período democrático.
Algunas de tales implicancias se desprenden del "Estudio Geoarqueológico del Batallan Nº 13 -recuperando la Memoria- publicación de informes que fueron decisivos para la Justicia hace un año. Anticipó conclusiones a través de un impresionante análisis de arqueología espacial. Utilizó series históricas de fotos aéreas, fotointerpetadas con estereoscopios de mesa y todos los sistemas informáticos de información geográfica y georeferenciación satelital.
Daniel Panario, Ofelia Gutiérrez y Elizabeth Onega consideran en ese Análisis que un área militar constituye un espacio disciplinado, que responde a una lógica de funcionamiento. "La incorporación de un cementerio clandestino a un predio militar solo parece posible si responde a su lógica de funcionamiento, impidiendo su interferencia con las actividades cotidianas desarrolladas en ese tiempo."
Por lo menos cinco sitios sospechosos en el predio del Batallón 13 fueron informados a la Justicia en dicho Estudio. Los tres expertos junto al resto del equipo multidisciplinario se abocan ahora, tras más de un año de presentado a la Justicia, a las investigaciones que comenzaron a realizar en el terreno en estos días gracias al cambio gubernamental.
50 mil m2
El Batallón de Infantería Blindado Nº 13 está ubicado al comienzo de la zona suburbana de Peñarol, en el departamento de Montevideo, capital de Uruguay. Comparte una misma gigantesca área de 50 mil m2, que tiene medio kilómetro sobre la Av. de las Instrucciones y un kilómetro sobre Camino Casavalle. Delimitado al Nordeste por vía de ferrocarril y al Noreste por el Arroyo Miguelete y la conocida Gruta de Lourdes. Si uno se guía por la guía telefónica pública, pegado está el Batallón de Infanteria Nº 15 , al 1933. Le sigue por la misma Av. De las Instrucciones el Servicio de Material y Armamento, al Nº 1925, dos otras "Otras Dependencias" sin numeración al igual que el Comando de Apoyo Administrativo del Comando General del Ejercito, que se expande sobre el Cno. Casavalle. En más de mil metros registramos, sucesivamente, "otras dependencias", Brigada de Infantería 5 y nuevamente Batallón de Infantería 15 al Nº 4320, Servicio de Intendencia del Ejército, y otra vez Brigada de Infantería 5 y "Otras dependencias" al 4348. Y finalmente desde la esquina Ortiz Saralegui hasta esquina vía del Ferrocarril sigue el sector de Comunicaciones del Ejército con Escuela, Brigada 1y Batallón de Comunicaciones 2.
Mi memoria
En las partes interiores de este medio km2, a los fondos del Batallón 13 y en uno de los inmensos galpones tipo hangares del Servicio de Material y Armamento funcionó "mi" tristemente conocido centro clandestino de secuestro y torturas. Lo apodábamos "El Infierno", pero fue denominado "300 Carlos" (Marx), en la jerga de los protagonistas del terrorismo de Estado. Entre 1975 y 1977 se concentró allí el operativo de destrucción de la militancia del Partido Comunista de Uruguay desplegada desde octubre de 1975.
Verano-otoño inolvidables
Cuando sobre la medianoche del 26 de diciembre de 1975 irrumpieron en mi domicilio legal y me secuestraron junto con algunos de mis libros y archivo periodístico de una década, en un amplio Mercedes me condujeron a esa apartada zona donde cientos hombres y mujeres encapuchados y maniatados eran sistemáticamente torturados. Por dos pequeños orificios que alumbraban entre la venda de los ojos y mi nariz pude ir viendo trozos del Infierno, ya a mis pies, ya horizontalmente yo mismo a lo largo del piso.
Pasó el verano, incluso el otoño y despuntaba el invierno cuando a los 146 días me arrastraron hacia otro cuartel, más lejano, junto a otros secuestrados-torturados que empezábamos un tortuoso camino de meses hacia el estatuto de "prisioneros" (Aun seguíamos semi-secuestrados (encapuchados, maniatados, incomunicados, en mi caso hasta completar 321 días).
Todo para explicar que en esos casi cinco meses iniciales pude conocer pedacito a pedacito algunos rasgos del "300 Carlos". Muchos años después lo deduje como uno de los antiguos hangares del Servicio de Material y Armamento. Conocí que los grandes fosos y maquinaria tapada con lonas que había al medio y a lo largo eran de la época de la II Guerra Mundial en que se montara toda una línea de armado y reparaciones de transportes y blindados, los tanques entre ellos.
Aunque el rondar de la muerte era constante, sólo años después pude saber que algunos de nosotros no salieron con vida del Infierno. Otros inclusive fueron alojados en celdas individuales del vecino Batallón 13, como me lo narró Eugenio Bentaberry, dirigente sindical de los trabajadores de UTE, empresa estatal de energía eléctrica. Cuando deliraba tras un período intenso de torturas, lo alojaron un tiempo el contiguo Batallón 13 para que se recuperara y traerlo nuevamente al Infierno, donde lo ví tirado junto a mi varias veces.
Tampoco imaginé que solo unos cientos de metros me separaban de los enterramientos de compañeras y compañeros. Ni que serian 25 años los que todavía nos separarían de la recuperación de la memoria. En eso avanzaremos sin más dilaciones. (vecinet)
6- Berrutti: Oficiales que tengan que declarar lo harán en juzgados y no en unidades militares
La Ministra Berrutti afirmó el pasado mes de julio que los Oficiales que eventualmente fueran citados por la Justicia a declarar lo harán como corresponde, en sedes judiciales, calificando de disparate a versiones periodísticas en el sentido de que lo harían en unidades militares.
La Ministra de Defensa, Azucena Berrutti, efectuó sus declaraciones a la prensa luego del acuerdo con el Presidente Vázquez, oportunidad en la que realizó además precisiones en torno a otros temas tales como cuáles son las causas judiciales que se van a procesar, al tiempo que hizo hincapié en que el gobierno está firme en la determinación de que los Oficiales que sean citados por el Poder Judicial vayan a prestar su declaración como corresponde, pero también en que se darán las máximas garantías en el marco de una sociedad en que rige el estado de derecho.
"No es una pancarta a la puerta de un Juzgado la que determina la calidad de inocente o culpable de una persona", dijo la Ministra al referirse a las garantías que debe darse a quien deba concurrir ante el Poder Judicial, fundamentalmente cuando lo hace en calidad de testigo y no necesariamente de indagado, agregando que "acá tenemos que cumplir un proceso judicial que tiene reglas muy claras y determinadas, y así corresponde cumplir cada etapa con respeto hacia las personas".
Berrutti explicó detalladamente los pasos que el Poder Ejecutivo ha venido dando en estos temas, así como una pormenorizada relación en torno a puntos en que el gobierno tiene una posición ya adoptada y claramente explicitada ante la opinión pública.
En este sentido, dijo que "la preocupación, el objetivo de este gobierno, es llegar a la verdad esa que estamos buscando desde hace tantos años; tantos años, quiere decir 20 años o eventualmente más de 20 años", afirmando que como Ministra de Defensa está muy dispuesta a hacerse cargo de que esos procedimientos de citación de los oficiales sean llevados a cabo con la mayor discreción y respeto.
Berrutti dijo agregó que "es muy importante determinar el objetivo y no pensar que el objetivo es tener posibilidad de gritarle insultos a personas que van a contribuir a encontrar esa verdad y que en el momento en que entran al juzgado nadie sabe si son o no son responsables de los hechos, con lo cual no se puede convertir ese desahogo accesorio, irrespetuoso, que compromete el resultado final como si fuera el objetivo principal".
"Tengamos claro todos que el objetivo principal es encontrar la verdad, y para encontrar la verdad, después de los caminos tan difíciles que hemos debido recorrer, debemos no perder la calma ni perder la actitud de respeto y dignidad que hemos comprobado siempre entre los familiares de las víctimas, por ejemplo, para llevar esto adelante", dijo.
Declaraciones a la prensa de la Ministra de Defensa, Azucena Berrutti, en el Edificio Libertad.
MINISTRA BERRUTTI: Miren, el acuerdo de hoy verdaderamente no fue un acuerdo donde se trataran los asuntos que traemos semanalmente a considerar, sino que se hablaron de temas vinculados fundamentalmente al Presupuesto y a la situación de como íbamos llevando cada uno su propio Ministerio. Eso determinó la demora que tuvo la reunión hoy.
Pero, yo creo que en este momento la atención de todos está radicada en estos temas, que estuvieron en la prensa estos últimos días, con relación a las actuaciones vinculadas al Poder Judicial y los Oficiales que eventualmente tuvieran que ser citados a declarar.
Yo les voy a decir a ustedes cómo son las cosas, cómo están, cuáles son mis opiniones, sin perjuicio de las preguntas que ustedes quieran hacer después.
El tema es así, está muy claro y lo aclaramos el día que fuimos al Parlamento, cuáles son las causas judiciales que se van a procesar y además el propósito firme, la determinación en realidad de que los Oficiales que sean citados por el Poder Judicial vayan a prestar su declaración como corresponde.
En ese sentido, medió una reunión del señor Secretario de la Presidencia con el Presidente de la Suprema Corte, a fin de lograr que los pasos se dieran con la menor, digamos, estridencia posible.
Yo durante el fin de semana oí, a través de la radio y quizás de la televisión también, y vi en los diarios, distintas versiones algunas de las cuales llegaron así, a lo que yo verdaderamente no tengo otra calificación que el disparate, de pensar que los Oficiales irían a declarar a unidades militares.
Eso creo que no se le ocurrió nunca a nadie; a alguien sí, porque naturalmente eso fue manejado por los medios, pero en ningún caso al gobierno se le ocurrió nunca hacer una propuesta o una sugerencia sobre esa base.
Lo único que planteó el doctor Gonzalo Fernández al Presidente de la Suprema Corte, fue que se apreciaría que los pasos se dieran con la mayor discreción, para evitar esas escenas que a veces han sucedido en otros casos desde luego, porque hasta ahora no habían ido Oficiales a declarar, en las puertas de las sedes judiciales, fomentando desordenes, insultos, pancartas y cosas por ese estilo.
Entonces, en esa conversación se consideró lo que ha sido el procedimiento hasta ahora; todos recordarán que en algún momento se enviaron citaciones al Ministerio de Defensa y el Ministro de Defensa adujo que esas citaciones las tenía guardadas en una caja fuerte.
Recientemente, yo he recibido tres citaciones de la Suprema Corte de Justicia, que fueron procesadas por mí personalmente y que transcurrieron sin que suscitara ninguna situación que le molestara el ánimo de nadie.
Quiere decir, que esa posibilidad de que las citaciones sean procesadas por el Ministerio de Defensa, ya reconoce antecedentes antes de que el doctor Gonzalo Fernández hubiera ido a hablar a la Corte, de hecho se estaban dando de esa manera y se los digo con gran conocimiento de causa porque las recibí yo y las procesé yo.
Así que, de continuarse con ese procedimiento no se haría más que seguir haciendo lo que se hizo hasta ahora; es una medida de carácter administrativo que de ningún modo lesiona la autonomía del Poder Judicial, la independencia de los jueces, que para nosotros son valores tan importantes.
Y en este aspecto, les quiero decir también que, ¿cuál es la preocupación? La preocupación, el objetivo de este gobierno, es llegar a la verdad esa que estamos buscando desde hace tantos años; tantos años, quiere decir 20 años o eventualmente más de 20 años.
Y se ha estado buscando esa verdad ,que a esta altura para algunas personas -entre las que me incluyo- es casi sagrada, con el esfuerzo de mucha gente; con casos en los que se generaban ánimos de frustración muy, muy grande, y se mantuvo el ánimo y se siguió actuando dentro de la legalidad y dando los argumentos y manifestando en silencio, para llegar a esta situación donde estamos verdaderamente abriendo un proceso serio y responsable para obtener esa verdad.
Entonces, me parece que es muy importante determinar el objetivo y no pensar que el objetivo es tener posibilidad de gritarle insultos a personas que van a contribuir a encontrar esa verdad y que en el momento en que entran al juzgado nadie sabe si son o no son responsables de los hechos; con lo cual no se puede convertir ese desahogo accesorio, irrespetuoso, que compromete el resultado final como si fuera el objetivo principal.
Tenemos claro todos que el objetivo principal es encontrar la verdad y para encontrar la verdad, después de los caminos tan difíciles que hemos debido recorrer, debemos no perder la calma ni perder la actitud de respeto y dignidad que hemos comprobado siempre entre los familiares de las víctimas, por ejemplo, para llevar esto adelante.
Y por eso, esta Ministra de Defensa está muy dispuesta a hacerse cargo de que esos procedimientos de citación de los oficiales sean llevados a cabo con la mayor discreción y respeto.
Y por eso, si el Poder Judicial resuelve seguir como hasta ahora trasmitiendo las citaciones a través del Ministerio de Defensa, eso haremos; sabiendo que estamos cumpliendo una tarea absolutamente secundaria pero importante y la vamos a hacer lo mejor que podamos, con las mayores garantías para todas las partes.
PERIODISTA: Ahora, Ministra, si hay militares y oficiales que van a ser, bueno, citados por la Justicia presuntamente por estar involucrados por violaciones de derechos humanos...
MINISTRA BERRUTI: No, no; no, no van a estar citados por estar presuntamente involucrados; primero van a ser citados como testigos y un testigo no está involucrado.
PERIODISTA: Algunos, algunos eran testigos y otros no testigos; algunos estarán involucrados directamente, ¿o no?
MINISTRA BERRUTI: Yo, hasta que el Juez no disponga, no sé.
PERIODISTA: Algunos están en calidad de testigos y otros no; a eso va mi pregunta.
MINISTRA BERRUTI: Yo creo que he sido clara en mi explicación anterior y no veo cómo podemos adelantar.
Yo voy a reiterar los términos generales: las personas son citadas en calidad de testigos o de indagados, pero las personas cuando van al Juzgado, aunque vayan con calidad de indagado, por ir o por haber sido citado no quiere decir que sean culpables de nada hasta que el Juez lo determine.
Eso me parece que es una garantía fundamental y que no es una pancarta a la puerta de un Juzgado la que determina la calidad de inocente o culpable de una persona.
Y esto lo estoy hablando no solo para el caso de las declaraciones de los oficiales militares, sino también en muchos casos de delincuentes comunes que por ser imputados, o en algunos casos sí reconocidos como in fraganti en delitos comunes muy graves, entonces uno ve la actitud de la gente que muchas veces es muy agresiva hacia esos delincuentes; pero eso no quiere decir que una persona porque es llevada a la Justicia a declarar tenga que ser víctima de la pena accesoria del insulto y la tropelía, y todos recordamos avergonzados cómo en algún momento otras sociedades –no la nuestra, por suerte- linchaba a las personas. Eso no es así. Acá tenemos que cumplir un proceso judicial que tiene reglas muy claras y determinadas y así corresponde cumplir cada etapa con respeto hacia las personas.
PERIODISTA: Ministra, ¿cómo usted va a cuidar del escarnio público a los delincuentes comunes? ¿Se está pensando en eso por parte del Poder Ejecutivo?
MINISTRA BERRUTI: ¿Cómo se va a cuidar?
PERIODISTA: Del escarnio público a los delincuentes comunes. Usted está diciendo que van a estar expuestos a pancartas y a concentraciones en los Juzgados.
MINISTRA BERRUTI:
Seguro, seguro; no me parece bien, no me parece una actitud social correcta, eso
es lo que digo. Yo no tengo que tomar ninguna medida en ese sentido y el
Ministerio del Interior suele poner vallas; en fin, tomar medidas para que las
personas puedan pasar hacia donde se dirigen.
Pero lo que yo trataba de decir, con poco éxito en relación a usted me doy
cuenta, es que lo que corresponde a la sociedad debe ser la actitud siempre de
respeto, porque si no, no adelantamos nada en nuestra civilización; si no
sabemos respetarnos unos a otros y dejar que sea el Juez el que determine la
culpabilidad y la pena.
PERIODISTA: Si el Poder Judicial, siendo como aparentemente es o debería de ser, independiente y además se estaba procediendo de manera de enviar las citaciones al Ministerio de Defensa, ¿qué necesidad tuvo Gonzalo Fernández de ir y mantener esta reunión con el Presidente de la Suprema Corte, recordando un procedimiento que aparentemente usted misma dice que es habitual?
MINISTRA BERRUTI: Porque no se trataba solo, pienso yo; es decir, yo no fui la que determiné nada de eso pero pienso que no se trataba sólo del tema de las citaciones, sino de la discreción de todo el procedimiento.
En el planteo de la conversación surgió el tema de las citaciones y con relación a las citaciones se acordó seguir el mismo procedimiento, sin perjuicio de que si alguno de los jueces no quiere seguirlo podrá determinar lo que le parezca.
PERIODISTA: Ministra, esta serie de resguardos, de cuidados sobre las eventuales citaciones a la Justicia, etcétera, etcétera; que está dispuesto a llevar el Poder Ejecutivo se puede interpretar como el camino del medio ante el malestar militar que existió en las últimas semanas sobre el tema desaparecidos?
MINISTRA BERRUTTI: No sé si el camino del medio. Yo creo que es en función de algo que traté de explicar en esta exposición, también, que es resguardar el objetivo principal. No se quiere que haya la menor excusa para que haya apartamientos de la búsqueda del objetivo principal y que de repente la creación de cualquier incidente por parte de las personas que puedan estar involucradas, o por parte de personas que pueden aprovechar las circunstancias para cualquier tipo de provocación que ensucie el ambiente e impidan finalmente lo que es el objetivo principal; entonces, eso es lo importante.
No se trata de contemplar que unas personas, como se pretende hacer decir, estén obteniendo tratamiento privilegiados, sino que lo que se trata es ver, bueno, si no cuidamos todos los aspectos, si no damos correctamente y en la dirección mas adecuada los pasos que tenemos que dar esto, que es un tema muy sensible por las razones que todos sabemos, se puede convertir en algo que desdibuje esos objetivos; y el objetivo es la verdad a través del cumplimento de la Constitución y las Leyes.
PERIODISTA: Ministra, ¿los militares pusieron como condición para ir declarar esta situación que está describiendo, de que no hayan escraches o que haya una situación, un clima de calma? ¿Es así?
MINISTRA BERRUTTI: Absolutamente nadie puso ninguna condición para nada.
PERIODISTA: Le digo porque hubo reuniones, vino Bertolotti acá a hablar, después Bertolotti fue al Comando y habló con los generales.
MINISTRA BERRUTTI: Usted me dice "poner condiciones". Yo le digo condiciones no, porque no es admisible que pongan condiciones y, por tanto, no se pusieron condiciones.
Hemos hablado tantas veces de las preocupaciones y las molestias, y las inquietudes y los diferentes matices con que se puede entender eso. Entonces, las personas algunas pueden estar involucradas más profundamente que otras, pero las personas que tienen que concurrir a un Juzgado prefieren que no haya una reunión de personas en actitudes agresivas, insultantes, en el momento de su ingreso al Juzgado.
PERIODISTA: ¿Se puede decir que fue una sugerencia de parte de los militares?
MINISTRA BERRUTTI: Desde luego que se comunicó la molestia, pero no le puedo decir que haya sido sugerencia porque no le pregunté concretamente y yo no estuve presente en esas reuniones; y es un matiz importante, eso que usted dice.
PERIODISTA: Quería preguntarle también, hay dos casos, que son los de Gutiérrez Ruiz y Michelini, Barredo y otro caso como el de María Claudia García de Gelman, los cuales están fuera de la Ley de Caducidad y, por lo tanto, hay militares que podrían estar implicados, que es lo que va a investigar el juez, y eventualmente militares que podrían ser juzgados y condenados, procesados, ¿verdad?
MINISTRA BERRUTTI: Sí, sí.
PERIODISTA: ¿Eso es así? Militares que ahora están en actividad y militares retirados.
MINISTRA BERRUTTI: Sí, sí. Esos dos casos que usted mencionó no están amparados por el artículo 1º de la Ley de Caducidad.
PERIODISTA: O sea, que militares que vayan a declarar ahora en esto podrán eventualmente, por distintas razones, ser procesados.
MINISTRA BERRUTTI: Podrían ser procesados, pero podrían no ser procesados, y a lo mejor las personas que tendría que ser procesadas no es citada porque falte la información, otros darán la información; es decir, es todo parte de los procesos, ¿no?
PERIODISTA: Los casos anteriores del ’73, ¿están todos prescriptos o eso lo decide el juez?
MINISTRA BERRUTTI: Eso creo que también lo expliqué ya en otra oportunidad, el juez resolverá cada caso porque cada uno tiene características distintas.
PERIODISTA: Ministra, brevemente, dos consultas breves: primero, ¿usted tiene conocimiento de que haya algún caso de militares retirados que hayan expresado que van a concurrir a declarar, tal como se informó en su momento en cuanto a la negativa de algunos de concurrir al juzgado, o al lugar que sea declarar ante la Justicia? Le agradezco su respuesta.
MINISTRA BERRUTTI: A mí ningún militar, en actividad o retirado, me dijo que iba a ir o que no iba a ir a declarar; nunca conversé con ningún militar ni en actividad, ni retirado, sobre el tema y, por tanto, nadie me dijo yo voy a ir, yo no voy ir; a mí nadie me dijo eso.
PERIODISTA: Ministra, se ha anunciado una movilización, un escrache, al domicilio del ex canciller Juan Carlos Blanco para el próximo día sábado. De acuerdo a lo que usted estaba manejando, eso estaría entrando en contradicción con lo que el gobierno plantea, ¿qué puede pasar respecto a eso? ¿Eso podría producir un inconveniente en la relación futura con los militares?
MINISTRA BERRUTTI: No sé si podría ocasionar algún inconveniente, porque estas medidas que nosotros tomamos, o que este enfoque que queremos darle a la situación, es justamente para prevenir molestias. Pero esas organizaciones que van a participar de los escraches en la tarde de hoy, personalmente yo soy absolutamente contraria a eso; pero no es que sea contraria ahora que tengo que determinadas responsabilidades, sino que fui contraria siempre porque no me parece un método adecuado expresarse mediante el insulto organizado a una persona.
Yo no integro esa organización, jamás participé en ningún caso de un escrache; yo sé muy bien donde estaba yo y con quienes estaba en los años en los que sucedieron estos crímenes que hoy hay que investigar y en ese momento que había que hacer trabajos para sacar las situaciones adelante, con muy grandes dificultades, los cumplimos siempre en una actitud respetuosa.
Yo no sé cuáles son las motivaciones de ese escrache que se va a hacer hoy; verdaderamente a mí me parece inconveniente, pero no con relación a los militares que van a ir a declarar, sino como una forma de organizar la sociedad.
PERIODISTA: Ministra, un par de consideraciones: usted a dicho que ha quedado totalmente descartado que los militares vayan a declarar a unidades especificas del ámbito castrense, pero eso significa que el juez...
MINISTRA BERRUTTI: Perdone, descartado no debo haber dicho a lo mejor dije.
PERIODISTA: Que es un disparate que había escuchado.
MINISTRA BERRUTTI: No se descartó porque nunca se consideró; para descartar usted tiene que considerarlo, nunca se consideóo que eso pudiera suceder.
PERIODISTA: Bueno, entonces todavía no se sabe dónde van a ir los militares a declarar; bien podrían ir a unidades militares, al Misterio de Defensa, o al juzgado. Usted, como Ministra de Defensa, ¿maneja la información de finalmente dónde van a ir a declarar los militares?
MINISTRA BERRUTTI: A mí no se me ocurre otro lado que el Juzgado. Yo nunca consideré la posibilidad de que fueran a una unidad militar, porque eso no puedo ni planteármelo.
PERIODISTA: ¿Pero podría ser el Ministerio de Defensa, si es una unidad militar?
MINISTRA BERRUTTI: ¿A la sede del Ministerio? No, no, tampoco.
PERIODISTA: O sea, que usted como Ministra maneja el criterio de que van a ir al Juzgado.
MINISTRA BERRUTTI: Sí, señor; claramente.
PERIODISTA: Y lo segundo, ¿usted ya tiene en su poder o maneja la nómina de los militares que van a ser o que ya fueron citados a declarar? ¿Los nombres de esos militares y por los casos en los cuales habrían sido citados?
MINISTRA BERRUTTI: Yo recibí en el Ministerio de Defensa tres citaciones; o mejor dicho, citaciones para tres oficiales: uno de ellos ya fue a declarar, ya fue, ya declaró y ya fue para su casa; y otros dos están pendientes, uno de ellos presentó un escrito solicitando declarar por escrito, cosa a la que tiene derecho. Así que, eso el juez dispondrá. Y las futuras citaciones serán lo que los jueces envíen; yo no las tengo, yo sólo tengo esas tres.
PERIODISTA: ¿Por qué casos?
MINISTRA BERRUTTI: Ah, no; no lo voy a decir ahora.
PERIODISTA: ¿Por qué casos? Al menos, sin decir quiénes son los oficiales, ¿por qué casos fueron citados a declarar?
MINISTRA BERRUTTI: Dos fueron por el caso Berríos y uno fue por el caso Martirena.
PERIODISTA: ¿Cuándo fueron a declarar?
MINISTRA BERRUTTI: No, no me acuerdo; no tengo acá los papeles, no tengo los papeles. Fue uno sólo a declarar, los otros están en proceso; todavía no fueron, irán después de la Feria.
PERIODISTA: ¿Y quién solicitó declarar por escrito?
MINISTRA BERRUTTI: Yo prefiero retener esas informaciones, ¿verdad? Son Oficiales militares.
PERIODISTA: Ministra, ¿y en qué caso, entonces, pidió declarar por escrito?
MINISTRA BERRUTTI: Berríos.
PERIODISTA: Usted dice que los militares no son privilegiados ni se les da un privilegio porque sean citados con determinada cautela. Sin embargo, por otros delitos comunes el resto de la población es citada de otra manera, no con cautela. Entonces, si no es privilegiado, ¿qué adjetivo se le pone a eso, qué adjetivo se le pone si no es privilegio?
MINISTRA BERRUTTI: Esa cautela, para usar su expresión, generalmente cuando las personas van a los juzgados, todos los días van personas a los juzgados y no todos los días hay un grupo de personas en la puerta del juzgado con pancartas e insultando. No todos los días, porque van personas a declarar a los juzgados, hay vallas que están impidiendo que el público avance. Eso quiere decir que también en este caso tenemos que saber que se da una situación especial, que puede ser generadora más profundamente de ese tipo de reacciones. Y yo, si le digo por qué lo pienso, porque para mí la prioridad esta en obtener la verdad.
Entonces uno para obtener esa verdad, tiene que tomar en cuenta toda una serie de circunstancias que le aseguren que se pueda conseguir. Y no se ve la razón para poner en riesgo un objetivo de tantos años de esfuerzo, tan importantes para obtener la paz en esta sociedad, por temas como la posibilidad de lanzar un insulto a la cara de una persona. (vecinet)
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